Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

mjuv · Objavljeno: 20 Apr 2007 17:10 Naslov sporočila: Helioport

Tale mejl sem danes, sredi pristajanja in vzletanja vsaj osmih zrakomlatov, med tresenjem oken, mize in sedala poslal na Ministrstvo za promet, Direktorat za civilno letalstvo, in sicer Predragu Sekuliću, vodji sektorja za letališča, vzletišča in ovire. Upam, da ne bo isto, kot da bi se pritožil na tramvajkomando! Confused

"Spoštovani,
pred nekaj tedni smo se preselili v novo sosesko Poljansko nabrežje, ki leži v kareju med Roško in Poljansko cesto. Zadnji niz blokov je zgrajen samo kakih 20 m od vzletišča za policijske helikopterje, ki opravljajo službo nujne medicinske pomoči. Takšna lokacija helioporta (mimogrede: ne najdem ga v popisu slovenskih vzletišč!) mora biti gotovo v neskladju s predpisi, tako okoljskimi kakor letalskimi. Ogrožena je namreč varnost bližnjih stanovanjskih objektov, vsak dan po nekajkrat pa smo izpostavljeni nekajminutnemu hudemu hrupu, močnim tresljajem (okna nihajo tudi do 2 cm!) in vetru, ki dviga prah na balkone, atrije in v stanovanja (če so okna odprta, kar v tem letnem času morajo biti). Kdo bo odgovarjal za nastalo škodo na objektih zaradi delovanja tega vzletišča ali morebitne nezgode zaradi zrakoplovov, ki morajo pristajati v bližini stanovanjskih objekotv in javnih površin, kjer se igrajo otroci?
Poleg tega omenjena lokacija tudi ne služi dobro svojemu osnovnemu namenu: reševalna vozila, ki prepeljujejo poškodovance do Kliničnega centra, potrebujejo za pot več minut, saj so Roška, Poljanska in druge poti prometno zelo obremenjene.
Odločil sem se, da se obrnem na vas kot na (verjetno) pristojno instanco, preden se lotim kakšnih drugih korakov. Hvaležen bom za vaš odgovor."

stanovalec · Veteran Pridružen/-a: 11.06. 2006, 13:26 Prispevkov: 439

Pozdravljen!

Čeprav tudi mi slišimo helikopter ob vzletanju/pristajanju, nas to ne moti preveč (in še zdaleč nam na pride na misel, da bi se pritoževali). Smo se pač navadili... podobno, kot če bi živel blizu železnice in čez čas sploh ne bi opazil vlaka, da vozi mimo. Dejstvo je, da vzletno-pristajalni poligon nekje mora biti - je pač tukaj. Moji družini je pa v "prvem planu" dejstvo, da ta helikopter, ki tam pristaja, to ne počne kar "tja v en dan", pač pa opravlja humanitarno delo in pomaga ljudem. Ko se bo enkrat s tem helikopterjem v KC peljal kakšen človek, ki je tebi blizu, boš verjetno drugače razmišljal.

Sicer pa se mi zdi, da je tudi KC v interesu, da helikopter pristaja čim bližje KC, saj so poškodovanci, ki se vozijo s helikopterjem, res kritični. Ko bodo enkrat usposobili KC, da se bo lahko pristajalo na strehi (in kolikor poznam nekatere zravnike v KC, se za to vodstvo res zavzema), potem teh "problemov" več ne boš imel. Do tedaj bo pa pač treba potrpeti.

Kolikor poznam Ljubljano, mislim, da res ni bližje možnosti za pristajanje helikopterja in zato se boste "pritoževalci" morali podrediti dejstvu, da je pomoč bolnikom in poškodovancem pred vašim stokanjem.

LP!

UTT · Veteran Pridružen/-a: 21.01. 2007, 22:29 Prispevkov: 71

Heliporta na KC ne bo, dokler ne bo zgrajena nova urgenca, ki je sedaj v projektni fazi... tako da bo ta lokacija verjetno ostala tu do nadaljnjega.

LP U

Jurek · Objavljeno: 21 Apr 2007 14:31 Naslov sporočila:

Lokacija ni najbolj primerna niti za Klinični center, kot so že sami velikokrat povedali, a boljše v tem trenutku ni. Mislim, da nima nobenega smisla pisati komur koli, ker gre za precej večji problem. KC bi z veseljem imel to bližje, če bi bilo mogoče. Vsekakor pa gre za reševanje življenj, tako da je tudi pritoževanje v tem primeru neprimerno.

Kaj pa če bi bili mi v koži poškodovanih? Bi nam bilo vseeno, če nas pripelje helikopter nekam v Zalog sredi polja, kjer je mir, bi pa potem na poti do KC ...?

mjuv · Objavljeno: 22 Apr 2007 16:12 Naslov sporočila: helioport drugič

Ljubi somesarji!
Sicer ni v moji naravi, da bi se kar naprej pritoževal zaradi raznih malenkosti ali "malenkosti" (tudi tožarit se ne bom šel zaradi enega bideja ali kakšnih slabo vgrajenih vrat); Wink

sočutja mi tudi ne manjka in občutka za to, da je na račun javnosti treba trpeti, prav tako ne (trideset let sem stiskal zobe in občasno dihal skozi škrge, ker sem v prejšnjem stanovanju mejil na "remizo" mestnega prometa) ...
Ampak domnevam, da nihče, ki je tako blagohoten do helioporta, ne živi na Mesarski 38 ali 40, s pogledom nanj. Ko se spusti z neba, nastane kakih dvajset metrov stran manjši tornado, vse se močno trese in smrdi.
In če bomo glede tega ponergali (ker bi imeli gotovo prav - kdo pa je kje videl pristajališča za helikopterje dvajset metrov stran od stanovanjskih blokov?), bomo prispevali k splošnemu dobru - da se res pospeši graditev novega pristajališča na garažni hiši Šarabon pri Kliničnem centru.
Pa lepo pozdravljeni!

stanovalec · Veteran Pridružen/-a: 11.06. 2006, 13:26 Prispevkov: 439

če se še malce dopolnim: mjuv, lahko rečem, da nas večina razume tvoje in tvojih sosedov negodovanje zaradi bližine helioporta (razloge imaš na nek način tehtne), vendar pa je tukaj višji interes in nobena pritožba ne bo pomagala.

LP!

PS: se mi zdi, da pri vsem tem še najbolj uživajo otroci, ker se običajno takšne stvari vidijo samo na letališčih ali pa letalskih mitingih. Wink

bucika225 · Objavljeno: 23 Apr 2007 08:36 Naslov sporočila:

Za nas sicer res ni tako moteče (prvi bloki), ker smo dovolj odaljeni - od začetka nas je bolj motila železnica:-).
So pa komentarji v smislu "višji interes" pa to... popolnama neumestni. Dejstvo je, da je lokacija popolnoma neprimerna in nevarna za pristajanje in okolico. Tega se zavedajo tako v UKC, kot MOL-om, katerega smo že opozorili na to problematiko (in jih bomo še naprej opozarjali). Če je denar za vse, bi se našel tudi za to.

Lep dan, B.

mjuv

Hvala za razumevanje! Po svoje se težko razumem tudi sam, ker si nikdar nisem mislil, da bom postal tipični Slovenec (ali Slovencelj), ki se "odlikuje" z notoričnim geslom: "Saj sem za x,y,z (vstavi poljubno javno dobro, dejavnost, kolektivno potrebo, vrednoto), samo ne na mojem dvorišču!" Wink

. Ampak nove izkušnje producirajo tudi nove tipične Slovence. Kaj je res lahko neznosno ali narobe, tudi če je videti reakcija na ta kaj še tako stereotipna in zaplankana Confused

. In helikoptersko vzletišče, ki služi plemenitim namenom, a je občasno neznosno za par naključnih lastnikov najbližjih stanovanj, bi brez večjih stroškov lahko že v nekaj tednih napravili za sprejemljivejše Idea

. SPL (v navezi z MOL in pristojnimi minstrstvi) bi lahko poskrbel za:
- prestavitev heliodroma za kakih 100 m bolj zahodno (kjer je zdaj grmovje, ki meji na lokostrelsko strelišče);
- za zatravitev površin okrog blokov, ki so surovina za peščene viharje pod helikopterji;
- za zasaditev okrasnega grmovja, ki bi vsaj malo ublažilo silovit vzgonski veter.
Bi takšno rešitev podprl še kdo od vas?

bucika225 · Objavljeno: 23 Apr 2007 17:03 Naslov sporočila:

Zdravo, kot sem že zgoraj omenila, v okviru predstavnikov stopnišč (nadzornih odborov po posameznih vhodih), nas je med drugim nekaj zadolženih tudi za komuniciranje in "teženje" MOL-u, četrni skupnosti center... Ne dolgo nazaj smo na četrtno skupnost ponovno naslovili dobis, kjer opisujemo vso to "okoljsko" problematiko, od helipota, do ograje ob Ljubljanici, košev, razsvetljave, prometne ureditve, otroškega igrišča, trave... Dobili smo odgovor, da bomo vabljeni na prvo njihovo sejo (se še ne ve, kdaj bo), kjer naj bi podrobno predstavili problematiko celega naselja in baje izvedeli kaj je v njihovi moči.
Na SPL ne računajte - oni delajo samo po naročilu stanovalcev (beri plačilu). Smo se že obrnili na njih in dobili odgovor da je to v pristojnosti MOL-a.
Ko bo kaj novega sporočim, lp B.

Blanche · Objavljeno: 24 Apr 2007 12:11 Naslov sporočila:

Bucika, hvala, ker se trudite in "grizete" skozi probleme v dobro vseh nas Very Happy

.

Lep pozdrav, Blanche.

bucika225 · Objavljeno: 24 Apr 2007 14:51 Naslov sporočila:

sej ne zastonj, na MOL smo že dali zahtevo, da nam uredijo zelenico in sredi nje postavijo spomenik Laughing

lep dan, b.

mjuv

Tole sem danes na svoje emajlirane urgence dobil od dveh tiskovnih predstavnic Ministrstva za okolje:

Prvi dopis:
Spoštovani ,
V zvezi z vašim vprašanjem vas obveščamo, da omenjena lokacija na Ministrstvu za promet, Direktoratu za civilno letalstvo ni registrirana kot heliport z obratovalnim dovoljenjem. Pristanki in vzleti helikopterjev na omenjeni lokaciji štejejo za izvenletališke vzlete in pristanke (operacije) helikopterjev. V primeru izvajanja reševalnih operacij (operacije helikopterske nujne medicinske pomoči) je to sestavni del dejavnosti izvajalca te dejavnosti. Po Pravilniku o letenju letal mora biti teren za izven letališko pristajanje helikopterja urejen in zavarovan ter pregledan z strani pooblaščene osebe razen za izredne primere (reševanje), pilot pa mora imeti 350 ur naleta in dovoljenje Ministrstva za promet za izvajanje teh operacij.

Glede pristajanja na terenu, ki ni heliport (letališče) je potrebno urediti vprašanje medsebojnih razmerij (služnosti) med lastnikom zemljišča in operatorjem helikopterja. Če bi šlo za daljše obdobje pristajanja in vzletanja na določenem zemljišču (območju), bi bilo verjetno potrebno preveriti dopustnost take dejavnosti v tem prostoru. Praksa namreč kaže, da se te vrste vzletov in pristankov pogosto križajo z nasprotnimi interesi drugih uporabnikov določenega prostora. Po naših informacijah se za potrebe helikopterskega prevažanja bolnikov v Klinični center že izvajajo postopki trajnejše ureditve heliporta.

Vaše sporočilo smo posredovali tudi Sektorju za letalsko inšpekcijo pri Direktoratu za civilno letalstvo.

Drugi dopis:

Spoštovani,
posredujem vam podatke, ki sem jih pridobila na naši okoljski inšpekciji. V skladu z Uredbo o mejnih vrednostih kazalcev hrupa v okolju je helikoptersko vzletišče vir onesnaževanja okolja s hrupom. Predpis določa, da je za obstoječe helikoptersko vzletišče do 31. decembra 2009 potrebno pridobiti okoljevarstveno dovoljenje. Prav tako je določeno, da morajo obstoječa helikopterska vzletišča prilagoditi emisije hrupa mejnim vrednostim iz predpisa do 31. decembra 2011. Glede na zgoraj omenjene predhodne roke v zvezi s tem helikopterskem vzletiščem okoljska inšpekcija zaenkrat ne more ukrepati.

Tole sem jim odgovoril:

Spoštovani,

hvala za odgovor, ki pa me seveda ni mogel zadovoljiti, saj - po meni že znanem vzorcu - išče opravičila za neukrepanje javnih služb, namesto da bi nakazal smeri za reševanje problema, ki je akuten. Poleg tega ne vem, kako naj vaš odgovor sploh razumem: ali to pomeni, da je helikoptersko vzletišče tik pred našimi okni zdaj brez ustreznih dovoljenj, trorej nezakonito, inšpekcija pa meni, da ji ni treba ukrepati še najmanj dve leti (oziroma kar štiri), dokler naj bi si vzeltišče pridobilo ustrezna dovoljenja? Potem pa bo treba nam stanovalcem iste tegobe prenašati nadaljnja desetletja, saj bo vzletišče zavarovano z uradnimi dovoljenji? Opozarjam, da problem ni samo v hrupu, ampak predvsem v nevarni bližini stanovanjskega objekta in v škodi, ki jo veter in močni tresljaji povzročajo na tem objektu. Prosim pristojne službe na vašem ministrstvu, naj vendarle razmislijo o rešitvah problema, četudi delnih in začasnih. Eno sem predlagal tudi sam v prejšnjih dopisih.
Ponavljam: Predlagam možnost začasne rešitve (heliport na KC, ki bi bil edino ustrezna lokacija - predvsem zaradi ponserečencev in medicinskega osebja - menda ne bo narejen prej kot v letu dni ali več): obstoječe vzletišče bi lahko pomaknili za kakih 50-100 m bolj jugozahodno ob Gruberjevem kanalu, kjer je zdaj grmičevje in kupi zemlje; površino vzeltišča bi bilo treba le na novo asfaltirati, premakniti zaščitne ograje in poskrbeti, da se med njim in bloki na Mesarski cesti poseje trava in zasadi grmičevje, kar bi vsaj malo zmanjšalo hrup, tresljaje in hudo dviganje prahu.
Prosim vas, da s tem pismom seznanite pristojne. V upanju, da se bo kaj premaknilo, vas lepo pozdravljam!

Z zadevo sem seznanil še MOL, kjer so mi obljubili seznanitev z informacijami, ki naj bi jih pridobili hitro.

Jigsaw

Listen...

...listen very carefully...

...are you listening...

...can you hear it....

...it is the sound of nobody giving a fuck. Twisted Evil

Car · Veteran Pridružen/-a: 19.11. 2006, 20:15 Prispevkov: 95

dejmo jim predlog da naredijo helioport na vrhu nove parkirne hiše v neposredni bližini KC. pa bomo vsi srečni, ker tile zrakomlati mi gredo že počasi na k....

mjuv

Forumsko šimfanje, tožbe in interne ideje seveda ne bodo nič pomagali, tudi posameznikovi dopisi inšpekcijam, ministrstvom so It hurts

. Treba bi se bilo malo bolj organizirati - za začetek lahko tudi drugi stanovalci, ki vas motijo zrakomlati, s svojimi mejli in pismi zasipavate službe, ki sem jih rahlo vznemiril že jaz. Včasih živčnost zaradi nonstop teženja vodi tudi k temu, da celo uradnik zbere voljo in reši problem, ki je videti malenkosten in oddaljen ...
Na delo torej - naj dežujejo predlogi za helidrom na klincu (= Kliničnem centru) zdaj!! Wink

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli